Včelařská konference

>takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
hoci ich ma 10 krat viac

Proc je tedy clenem svazu? Co mu to prinasi? U vas se vcelstva neregistruji?

toto sme si na Slovensku uz vyskusali.
Posli svojich clenov, z ktorych mnohi v zivote v banke neboli aby si
otvorili ucet na dotacie. Dostanu nan za 4 vcelstva 600 korun. Tie musia
podla zakona o Statnom Rozpocte do konca roka vybrat a ucet alebo zrusit,
alebo nan vlozit peniaze na poplatky.

Vybehanie vsetkych potvrdeni pre dotacie ma tento rok stalo dva dni
dovolenky.
O najazdenych kilometroch a privetivych uradnikoch pomlcim.

Nasledne platenie clenskeho bude znamenat vyber mozno tak 70%, lebo pod 5
vcelstiev sa vcelarovi neoplati zakladat si ucet a platit na nom poplatky,
ci ho po vybere dotacie rusit.

P.S. Zo zakona na dotacnom ucte mozu byt len dotacie.

Pre vcelarov - podnikatelov - bola tato "vyhoda" zachovana.
Vybehanie vsetkych potvrdeni pre dotacie ma tento rok stalo dva dni
dovolenky.
O najazdenych kilometroch a privetivych uradnikoch pomlcim.
Ono potom sa SZV divi ze takyto vcelar zaplati clenske len za 15 vcelstiev
hoci ich ma 10 krat viac.

Matej

Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
vyplácet.

jo a taky za složenky dáš víc než dostaneš.A až si to budeš muset sám všechno v Praze vyběhat, dáš všechen med za benzín a ještě něco dotlačíš.V záplavě ponížených suplikantů se tvoje žádost ztratí, nebo ti po měsících laskavě sdělí, že ti tam nějaká prkotina chybí-razítko, datum, potvrzení obecního úřadu a co já vím ještě.Takže si to bleskově doplníš, aby ti sdělili, že letos je již po termínu, došly peníze atd.Kdo si jednou oběhl úřední kolečka, ten to už zná.Ouřadové dopředu neřeknou co je potřeba, ale potom ti mohou sdělit část toho co ti chybělo.Ale jenom kousek-práci si totiž musí šetřit.Co kdyby někdo zjistil, že jsou zbyteční.

A máš Ty vůbec tušení jak je to doopravdy ?
Ten zákaz tu je, už několik let. Ze státní dotace se nesmí strhávat členské příspěvky, ani jiné nedoplatky a pod.

Že se to nedodržuje? On by totiž pokladník musel chodit dvakrát kolem všech členů.
Vzhledem k tomu, že to je taky člověk, a taky si chce ulehčit, tak jde jednou a vyplatí dotaci a vezme si členské příspěvky.
Pokud s tím nesouhlasíš a chceš mu dělat problémy, tak mu je dělej. Je to dobrovolný neplacený pracovník a těch povinností nemá až tak málo. Visí na něm celé účetnictví. Věřím, že ho brzy nasereš a hned potom ho můžeš nahradit. Druhý takový dobrovolný pracovník se těžko najde, aby si dobrovolně nechal nadávat za to že si zjednodušuje práci.
A fakt si myslíš že Ti lidi přijdou na dvě schůze brzy po sobě? Na tu co budou peníze, na tu asi ano. Tak polovina členů. Totiž ti co chodí vždycky. A na tu druhou co by mněli přinést peníze..... ???? si odpověz sám.

A z dotace si (pokud vím) svaz nic stáhnout nesmí. Funguje jen jako pokladnička-prostředník. Právě abychom neplatili za ty složenky a nemuseli si pro to jít na poštu. Dotace jsou kontrolovány státem a do koruny se musí vyúčtovat.
Jo a ještě jedna věc. Zapomněl jsem, že dneska Ti stát žádnou složenku nepošle. Dělá jen převody z účtu na účet. A důchodci, co nemají účet si jej jen kvůli dotaci jistě hned půjdou založit. :-))) Už to vidím. :-))

Navrhni něco co má šanci získat podporu v členské základně. Něco, co projde.
Kolik že to mají včelaři průměrný věk? (jen řečnická otázka :-)))
Ahoj
       Libor Jarolím



> Totiž to, že peníze dostane svaz, který je pošle základním organizacím a ty
> je dají včelařům. Totiž ještě dříve, než včelaři ty peníze dostanou, tak si
> z nich SVAZ STÁHNE PENÍZE PRO SEBE, to je pro základní organizaci, pro
> léčení, pro ustředí svazu, pro časopis, pro podpůrný fond a já nevím pro co
> ještě.
.........
> Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
> placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
> podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
> radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
> jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
> placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
> vyplácet.

Ty můžeš být Radime pro co chceš, ale stát si to může zjednodušit a nedat nám nic. Pak si můžeš zvyšovat aktivitu těch pár členů, co ve svazu zůstane, do omrzení. Ono se říká: Darovanému koni na zuby nekoukej.
Pak by nastal teprve problém, protože se rozpadne systém léčení varroázy a bude to tu vypadat jako v ostatní Evropě.

Když lidi nechtějí víc dělat, tak odděleným vyplácením a vybíráním peněz je k tomu nepřinutíš, jen je naštveš. U nás je aktivita téměř na nule a všichni jsou spokojení. Volby proběhly takřka jednomyslně. To samé bude na sjezdu. Aktivitu může zvýšit jen včelař nadšenec svým příkladem, který se jen nevytahuje, ale chce pro druhé opravdu něco udělat a přesvědčí je o tom.

Vazeny pane Hrdino,
je zcela zbytecne vyhrocovovat debatu do krajnosti. Ja myslim ze Vam pan
Ceska odpovedel naprosto konkretne, plati jeho zakaznikum o deset korun vice
nez je vykupni cena. Ja take platim zakaznikum s nasi kartou vice (pro info
45,-Kc za kvet). Vy vcelarite podle sebe a pan Ceska zase jinak. A je
potreba si to mezi nami vcelari sdelovat. A co by jste videl u pana Cesky.
Tak to Vam reknu protoze na rozdil od Vas jsem tam byl. Jeden z
nejmodernejsich vcelarskych provozu v CR. A ted si dovolim naprosto
souhlasit s panem Prokesem - proc tu neni zadna odpoved na vznesene otazky
Iniciativi 2J od hlavnich funkcionaru CSV.
jan loffelmann
----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 12:36 PM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Vážený pane Češka!
>
> Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.
>
> Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
> prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
> polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a
útok
> proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
> Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych
ji
> pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho
postoje
> mohl podívat na věc z opačné strany stolu....
>
> Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
> si vyřiďte jinde.
>
> Hrdina
>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
>
> Vazeny pane Hrdino,
>
> moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
> Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
> vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
> Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
> nejvice zchudnout.
>
> Lubomir Ceska

Ta diskuze, co tady probíhá stran výkupu medu, je podle mne jen sekundární
problém. Primární je způsob, jak včelaři dostávají státní dotace na včelstva
posledních snad 15 let.
Totiž to, že peníze dostane svaz, který je pošle základním organizacím a ty
je dají včelařům. Totiž ještě dříve, než včelaři ty peníze dostanou, tak si
z nich SVAZ STÁHNE PENÍZE PRO SEBE, to je pro základní organizaci, pro
léčení, pro ustředí svazu, pro časopis, pro podpůrný fond a já nevím pro co
ještě. Takže místo toho, aby řadoví včelaři PLATILI svazu ze SVÝCH peněz
příspěvky a CHTĚLI za to aktivně CHRÁNIT SVÉ ZÁJMY, tak místo toho naopak
dostávají jen nějaké peníze. Takže jen opravdu velcí štouralové se ozvou, na
běžného včelaře tento systém funguje jako "držhubné". V praxi to funguje
tak, že defakto celý svaz včetně časopisu Včelařství má zajištěný dostatek
peněz na provoz, aniž by se nějak řadoví včelaři ve větší míře o provoz
zajímali. A to jsou evidentně podmínky pro stagnaci.
Tady na tom místě musím vyzdvihnout nadšence, kteří za takových podmínek
dlouhodobě bez zpětné vazby zdola ještě pořád udržují některé věci na vysoké
úrovni.
Takže jako základní předpoklad vidím oddělení vyplácení státní dotace od
placení příspěvků, buď radikálně, to znamená že svaz může připravit
podklady, ale peníze vyplatí stát jednotlivým včelařům přímo, nebo méně
radikálně, kdy bude třeba vnitřním předpisem svazu zakázáno strhávání
jakýchkoliv prostředků ze státní dotace na včelstva, tedy defakto zavedeno
placení přispěvků na jiné schůzi včelařů, než na které se budou ty dotace
vyplácet.
Já osobně jsem pro to radikální řešení. Sice to bude stát o něco více za
složenky, nebo bankovní převody, ale dlouhodobě se to vyplatí ve vyšší
aktivitě řadových včelařů a následně celého Svazu.
Pokud nějaká změna nenastane tak během cca dvou - čtyř let, tak nevím.
Protože zájmoví včelaři a profesionální včelaři včetně těch, kteří se ze
včelařů živí (výrobci potřeb, výkupci)jsou jen dvě strany jedné mince.
Jestli ubude jedněch, ubude i druhých.

R. Polášek

To je tedy pěkně jiskrnná diskuze!!
Jen bych chtěl skromně upozornit, že může být výkup anonymní, kdy výkupce
jezdí kdovíkde po republice a vykupuje med od každého, kdo přijede s
konvemi, takový med pak nejspíš skončí ve směsi s tím čínským v Lidlu a
podobných supermarketech a výkup řekněme třeba regionální, kdy výkupce
vykoupí med od známých spolehlivých včelařů v okolí řekněma třeba Lednice, s
jiným medem ho nemíchá a prodává ho zase hlavně jen v okolí té Lednice a
prodej podporuje třeba heslem jako "Jezte med vyrobený ve vašem kraji, Když
budete takový med jíst celoročně, Vaše senná rýma ustoupí" Je jasné, že v
tom druhém případě se bude prodávat med za vyšší ceny, můžou se tedy dovolit
výšší výkupní ceny, část medu se může zajistit předem smlouvou za výhodnější
cenu, pokud to jsou opravdu známí spolehliví včelaři, může se vynechat třeba
test na antibiotika atd. Zkrátka je to určitá alternativa včelařského
družstva, o kterých tady skoro všichni nadšeně píšou. Předpokládám, že pan
Češka pracuje na druhé alternativě.

Když se vezme obdoba s vínem, první výkup je jako výroba krabicového vína,
druhý výkup je jako výroba značkového vína.

A ještě k tomu nadměrnému zisku a bohatnutí na úkor jiného. Mně ty termíny
příliš smrdí byvalým režimem, co padl v 89. Když se má někdo něčím zabývat
stoprocentně, prostě z toho musí nějak žít. Málokdo má sto miliónů v bance a
může si proto dovolit nevydělávat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:06 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


>
> ----- Original Message -----
> From: "Lubomir Ceska" <>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
> Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?
>
> >Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> >sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat.
>
> To se je pane Češka snažíte sdružit s tím, že se musejí smířit s tím, že
jim
> budete platit 30 Kč na kg za iluzi toho, že ten med skutečně realizujete ?
>
> Co jim vlastně chcete nabídnout?
>
> Myslím, že vaše argumenty jsou demagogie a kdo drošku počítá tak ví jasně,
> jaký je váš cíl. Bohatnout. To je prostě legálný cíl každého podnikatele.
> Jen na čí úkor. Pokud budou takové ceny, jaké mementálně nabízí vaše
SVOZM,
> tak je to podle mě kartel proti včelařům.
> Plus mínus pár korun nemění nic na věci, že je poměr mezi cenou medu a
> cukrem někde kolem 1,25 - 1,5 přičemž hranice rentability je kolem 3.
> To to vyši člonové včelaři budou muset zřejmě dělat jako to dělají Číňané,
> aby měli co do úst.
>
> Co konkrétního tedy těm členům včelařům, které se snažíte oslovit
nabízíte?
> A zkuste být konkrétní!
> Osobně být velkovčelařem, tak se snažím to prodat ze dvora a vám nedat ani
> deko....
>
> Arnošt Hrdina
>

Jak je to s rozšířením řepky nevyžadující opylení hmyzem a případně s GMO řepkou?

Odpověď k řepce pro metylester
Tato odnož řepky je jiná a má vyšší obsah kyseliny erukové.
Velký vliv to má na zvířenu, která se na polích se řepkou často pase,
srny se stávají neplodné.
B.Horák

-----Original Message-----
From: Richard Baa [mailto:rbata/=/seznam.cz]
Sent: Wednesday, February 23, 2005 2:49 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Řepka

Dle informace z týdeníku Zemědělec: - od roku 2007 by se mělo využívat v
dopravě 200 000 tun metylesteru (z řepky) a 2 miliony hektolitrů
bioetanolu
(z pšenice). Je to závazek vyplývající ze směrnice EU. Takže řepka se
bude
pěstovat, pokud nějakého chytráka nenapadne, že levnější bude dovézt ji
např. z Číny.


        Spozdravem R.Baťa

---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.777 / Virová báze: 524 - datum vydání: 14.10.2004


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.777 / Virová báze: 524 - datum vydání: 14.10.2004

Dle informace z týdeníku Zemědělec: - od roku 2007 by se mělo využívat v dopravě 200 000 tun metylesteru (z řepky) a 2 miliony hektolitrů bioetanolu (z pšenice). Je to závazek vyplývající ze směrnice EU. Takže řepka se bude pěstovat, pokud nějakého chytráka nenapadne, že levnější bude dovézt ji např. z Číny.


Spozdravem R.Baťa

> To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku.
> Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva
> pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té
> kdyby nosily. :-((

To není "nová" technologie ale jiná technologie. Olej z řepky se používá na výrobu příměsi do paliva pro vznětové motory (bionafta) a škrob z pšenice na výrobu bioethanolu (líh) pro zážehové motory. Takže není třeba se obávat z úbytku výměr řepky.
Honza

To je dobré(místo), když jsou padající dotace na řepku. Je totiž nová technologie na výrobu alternativního paliva pro spalovací motory. A tou je výroba z pšenice. Z té kdyby nosily. :-((
______________________________________
Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

Vážený pane Češka!

Místo konkrétní odpovědi na otázku se snažíte mě umlčet.

Co konkrétního nabízíte? Prohlídku vašeho provozu? Co myslíte, že mi ta
prohlídka přinese? Co vlastně chcete? Proč se vlastně účastníte této
polemiky, když vy sám poukazuje na demokratičnost volíte silná slova a útok
proti komukoli, kdo vám nepochlebuje.
Možná svoji budoucnost v chovu včel vidím jinde, než kde chcete vy abych ji
pro sebe viděl. Možná byste se místo tvrdošíjného obhajování vašeho postoje
mohl podívat na věc z opačné strany stolu....

Jinak je mi naprosto jedno, jaké problémy vy sám za sebe máte s ČSV ... to
si vyřiďte jinde.

Hrdina

----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 10:45 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


Vazeny pane Hrdino,

moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc
vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co
nejvice zchudnout.

Lubomir Ceska

Děkuji za čerpání informací právě od mé osoby. To potěší. Domnívám se však,
že tam tyto informace nyní nenaleznete na mých stránkách, nýbrž je naleznete
na "našich" Včelařských novinách (konkrétně:
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2003071501)

Miroslav Jakuš

> Inspiruj se na stránkách přítele Jakuše. Míval tam vzor
> žádosti o dotaci a články o financování zájmových organizací

Vím: Řepky 30 ha, květák žádný :-)
Mě stačí vědět: 30-40 kč, nebo 40-50 atd.

Emane a Ty víš kolik budeš mít řepky nebo kvěťáku? :-))
______________________________________________
>>>>Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.<<<<

U mě stejný výsledek. Už si myslím, že to je vypuštění předvolebních (mazacích) informací.

Nevím jaký odborník napíše do příští přílohy Včelařství, báječné toto sdělení o OP a rozepíše jej, ale dokaváť nebude přímo daná dotace včelařům v obnově úlu, tak veškerá zdravotní a ta perfektní péče o zdravotní stav včelstev v ČR je nedokonalá.
...........


Mluvím o nutnosti obměny nejen rámků s dílem, ale i hlavně úlů.Stáří úlů u nás se často shoduje i s věkem včelařů. Úl je prostředím pro chov živé včely, tak jako stáje pro chov prasat. Dotace je pro včelaře zajímavá i v momentě, kdy zaplatí nové úly z 50% ceny úlů.
.............

Mluvilo se tady také o přebytku v miliónových částkách ve Svépomocném fondu. Myslím, že z titulu Svépomocnýho fondu by mohly být uskutečňovány tzv. podnikové půjčky. Ty peníze se využijí pro rozvoj včelařství budou narůstat o úrok a ještě splní svépomoc. Myslím si, že je ovšem nutné doplnit právní oddělení o schopnější osobu. Celý fond musí být stoprocentně nedobytný pro tunelování.
____________________________________________________________
>>>>Zdravím, to jsem zase jednou koukal:
ČSV má odkaz na MZE, kde jsou programy pro zemědělce a rolníky a tak jsem brouzdal a brouzdal a nic!!! Učinil jsem dotaz přímo na MZE a tady je zhruba odpověď: Pro včelaře snad se něco bude schvalovat v květnu, ale nákup úlú a zařízení medárem vtom není!!!! No malá včelařská farma snad po jiném neprahne, nebo chcete Traktory a nákladní auto?
Opět se jim něco asi povedlo? Nebo zjistil někdo něco pozitivního? Dík JS<<<<

Jednoduchá otázka pro p.Češku:
Za kolik budete vykupovat letos řepkový a květový med? Od - do.

Inspiruj se na stránkách přítele Jakuše. Míval tam vzor žádosti o dotaci a články o financování zájmových organizací = FUNDRASING = česky a doslova "těžba kapitálu". Moje veškerá inspirace pocházela z tohoto zdroje.
Děkuji příteli Jakušovi za odbornou pomoc.
Nejdůležitější na celém "projektu" je mít člověka co to udělá a bude dělat i příště a pak zas. :-))
Ahoj
       Libor Jarolím


> Též jsem uvažoval s tím oslovit Úřad městské části o zaplacení kompresoru a
> vyvíječe.
> Jsem od tohoto roku předseda ZO ČSV Brno Královo Pole, a vrtá mi v hlavě, co
> by se dalo udělat, abych tam nebyl jen papírový funkcionář :o)!
> Nemáš ještě v hlavě s čím jste tam šli? Nějaký projekt v papírové podobě? Do
> kterých dvečí vlézt :o)?
> Docela by mi to pomohlo!

Zdravím, to jsem zase jednou koukal:
ČSV má odkaz na MZE, kde jsou programy pro zemědělce a rolníky a tak jsem brouzdal a brouzdal a nic!!! Učinil jsem dotaz přímo na MZE a tady je zhruba odpověď: Pro včelaře snad se něco bude schvalovat v květnu, ale nákup úlú a zařízení medárem vtom není!!!! No malá včelařská farma snad po jiném neprahne, nebo chcete Traktory a nákladní auto?
Opět se jim něco asi povedlo? Nebo zjistil někdo něco pozitivního? Dík JS

Dekuji za vas zajem.

Pro vsechny zajemce o navstevu a pro ty, co chteji vedet neco blizsiho o mem zameru zalozit vcelarske druzstvo, opet pridavam kontakt a tel. cislo, na kterem se muzeme domluvit na terminu setkani.

Lubomir Ceska
Nejdecka 171 - Vcelarsky dvur
Lednice 691 44

Tel.: 519 340 515

Vazeny pane Hrdino,

moje posledni veta znela: "Prijedte se podivat."
Pak byste mohl shlednout, ze tito vcelari obdrzeli v prumeru o deset Kc vice nez byla obvykla cena ve vykupu.
Co se tyce vasich slov o "bohatnuti", je vasim cilem pravdepodobne co nejvice zchudnout.

Lubomir Ceska

Zdravím všechny.
Nechci se bavit o tom kdo a jak chce vydělávat na včelařích, nebo jim snad pomáhat z odbytem nebo co, jedno je jisté, že podnikatel musí mít zisk a kolem toho se to točí.
Pánové, kdo má první nápad na zlepšení prodeje medu ze dvora? Prosím né argumenty, že v čechách neumí prodat med za rozumnou cenu a na Slovensku ho turisté z Prahy kupují jako diví za 80,- Sk, no vždyť to je cca 60,- Kč v závislosti na kurzu. Bratr za Slovenska nás prakticky trunfnul tím že šel pod cenu a nám to chce ukázat????! No díky!
Já osobně svoje včelky rád zájemcům o med ukážu a pozvu i na medobraní a při něm jim naplním jejich láhve medem- značka: "Plněno u včelaře".
Čekám co napadne Vás? JS

Ahoj Jaromíre!
Též jsem uvažoval s tím oslovit Úřad městské části o zaplacení kompresoru a
vyvíječe.
Jsem od tohoto roku předseda ZO ČSV Brno Královo Pole, a vrtá mi v hlavě, co
by se dalo udělat, abych tam nebyl jen papírový funkcionář :o)!
Nemáš ještě v hlavě s čím jste tam šli? Nějaký projekt v papírové podobě? Do
kterých dvečí vlézt :o)?
Docela by mi to pomohlo!
Díky s příjemný den!

Arnošt Hrdina

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 9:01 AM
Subject: RE: Kdo je zloděj a kdo dluník?


A přátelé, jak je ona část členských příspěvků na včelstvo stanovena ?
V naší ZO je, pokud si pamatuju správně, tato složka úměrná nákladům na 3x
fumigaci. A za léčení pak už nevybíráme zvlášť nic.
Od podzimu, máme díky našim Obecním úřadům (Stará bělá, Nová Bělá,
Proskovice) aerosolový vyvíječ s kompresorem. Při ošetřování jsme za
aerosolování vybírali, neboť tato částka nebyla v členských příspěvcích
kalkulována. A ani nebude, dokud se celá ZO nedohodne na povinném ošetření
aerosolem.
Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?

>Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
>sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat.

To se je pane Češka snažíte sdružit s tím, že se musejí smířit s tím, že jim
budete platit 30 Kč na kg za iluzi toho, že ten med skutečně realizujete ?

Co jim vlastně chcete nabídnout?

Myslím, že vaše argumenty jsou demagogie a kdo drošku počítá tak ví jasně,
jaký je váš cíl. Bohatnout. To je prostě legálný cíl každého podnikatele.
Jen na čí úkor. Pokud budou takové ceny, jaké mementálně nabízí vaše SVOZM,
tak je to podle mě kartel proti včelařům.
Plus mínus pár korun nemění nic na věci, že je poměr mezi cenou medu a
cukrem někde kolem 1,25 - 1,5 přičemž hranice rentability je kolem 3.
To to vyši člonové včelaři budou muset zřejmě dělat jako to dělají Číňané,
aby měli co do úst.

Co konkrétního tedy těm členům včelařům, které se snažíte oslovit nabízíte?
A zkuste být konkrétní!
Osobně být velkovčelařem, tak se snažím to prodat ze dvora a vám nedat ani
deko....

Arnošt Hrdina

Ano. I mne by to zajímalo. Nebylo by možné pro zájemce uspořádat sezení,
pomoci objasnit problematiku založení malých odbytových družstev. Rád bych
přijel i s pár kamarády, kteří o založení družstva semnou uvažují. Sice
byste tím duploval činnost ÚV, ale alespoň máte reálné zkušenosti, které
jsou podle mého názoru nejcennější. Škoda, že si toho ÚV moc neváží.

Miroslav Jakuš

> Jak probíha to sdružování včelařů pane Češka, je to sice ode
> mne troufalost, ale nějaký takový podobný projekt by mě zajímal.
> Pavel

v minulosti tuto sluzbu ponukala Vcela Predboj. Urcite aj dnes su firmy,
ktore tuto sluzbu ponukaju.

P.S. Na predaj zo dvora si mozno med naplnit aj doma.

Matej




"G.Pazderka"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: zpracování medu
23.02.2005
04:37
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"








Zcela určitě si med balíš už u medometu.(konev a podobný obal, sud) :)

Tobě se jedná určitě o malospotřebitelské balení pro jiný prodej než je "ze
dvora". Doporučuji navštívit stránky Státní veterinární zprávy.

http://www.svscr.cz/p_zavody_v_xls.php

Dej tam typ závodu med a území podle sebe. Další si zkus domyslet.

Potom ti přeji hodně úspěchů v prodeji.


________________________________________________________
>>>>pánové poradí mi někdo z vás kde je možné nechat si zabalit svuj med
abych si ho mohl sám prodat? děkuji<<<<

Jak probíha to sdružování včelařů pane Češka, je to sice ode mne troufalost,
ale nějaký takový podobný projekt by mě zajímal.
Pavel
----- Original Message -----
From: "Lubomir Ceska" <raden/=/bvx.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, February 23, 2005 8:35 AM
Subject: Re: Kdo je zloděj a kdo dluník?


> Vazeny priteli Bendo
>
> opet se pokusim reagovat. pokud jsme narceni, ze nasim clenem ve SVOZMu
> nejsou vcelari, je to spatny argument. Dovolim si rict, ze vsichni
> vcelari,
> kteri mi dodavaji med, jsou vicemene cleny SVOZMu, nebot se snazim hajit i
> jejich zajmy.
> Co se tyka dalsiho odstavce "z jineho soudku", musim konstatovat, ze
> jednim
> z duvodu meho odchodu ze Svazu vcelaru bylo, ze uz pred deseti lety jsem
> se
> snazil prosadit formu rodinnych farem a regionalnich staciren, ale moje
> koncepce se setkala s absolutnim nepochopenim od funkcionaru svazu.
> Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim
> sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat. Jiste
> pochopite, jak na rozdil od spriznenych dusi to mam tezke.
> Prijedte se podivat, unavuje me stale dokola vyvracet podobne, naslepo
> strilene, argumenty.
>

A přátelé, jak je ona část členských příspěvků na včelstvo stanovena ?
V naší ZO je, pokud si pamatuju správně, tato složka úměrná nákladům na 3x fumigaci. A za léčení pak už nevybíráme zvlášť nic.
Od podzimu, máme díky našim Obecním úřadům (Stará bělá, Nová Bělá, Proskovice) aerosolový vyvíječ s kompresorem. Při ošetřování jsme za aerosolování vybírali, neboť tato částka nebyla v členských příspěvcích kalkulována. A ani nebude, dokud se celá ZO nedohodne na povinném ošetření aerosolem.
Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá


> > To je můj názor a čekám věcné připomínky. Bronislav Gruna

> Vidím, že velkovčelařům dost vadí ty příspěvky za včelstvo. To chápu, kdo
> by nechtěl platit méně :-)?

Ať si výkupci medu vykupují třeba za cenu 10kč/kg. V tom jim nikdo nezabrání. Je jen na včelařích, zda budou ochotni za tuto cenu dávat med do výkupu...

Mimochodem, zkoušeli jste si někdo koupit med v obchodě a ochutnat jej?
Tomáš

Vazeny priteli Bendo

opet se pokusim reagovat. pokud jsme narceni, ze nasim clenem ve SVOZMu nejsou vcelari, je to spatny argument. Dovolim si rict, ze vsichni vcelari, kteri mi dodavaji med, jsou vicemene cleny SVOZMu, nebot se snazim hajit i jejich zajmy.
Co se tyka dalsiho odstavce "z jineho soudku", musim konstatovat, ze jednim z duvodu meho odchodu ze Svazu vcelaru bylo, ze uz pred deseti lety jsem se snazil prosadit formu rodinnych farem a regionalnich staciren, ale moje koncepce se setkala s absolutnim nepochopenim od funkcionaru svazu.
Zacal jsem proto budovat nejprve odbyt a v soucasne dobe se pokousim sdruzit vcelare s vice nez sto vcelstvy a tuto farmu dobudovat. Jiste pochopite, jak na rozdil od spriznenych dusi to mam tezke.
Prijedte se podivat, unavuje me stale dokola vyvracet podobne, naslepo strilene, argumenty.

Zcela určitě si med balíš už u medometu.(konev a podobný obal, sud) :)

Tobě se jedná určitě o malospotřebitelské balení pro jiný prodej než je "ze dvora". Doporučuji navštívit stránky Státní veterinární zprávy.

http://www.svscr.cz/p_zavody_v_xls.php

Dej tam typ závodu med a území podle sebe. Další si zkus domyslet.

Potom ti přeji hodně úspěchů v prodeji.


________________________________________________________
>>>>pánové poradí mi někdo z vás kde je možné nechat si zabalit svuj med abych si ho mohl sám prodat? děkuji<<<<

pánové poradí mi někdo z vás kde je možné nechat si zabalit svuj med abych si ho mohl sám prodat? děkuji

Nazdar Matej.Sem s tými mierami.A zaujíma ma aj idealna vzdialenosť medzisteny od bočných a spodnej latky,aby nedoslo k zvlneniu.Dnes som začal drôtikovať a robil som to vodorovne,tri drôty.Ešte som nezatavil medzisteny.Medzisteny pred zatavovaním do B rámika nahrievam nad parou a tak isto musím dodržiavať vzdialenosť od laiek,lebo sa zvlní.Tie nízke rámiky idem použiť prvý krát a bol by som nerád,keby sa mi to znehodnotilo.

>To je můj názor a čekám věcné připomínky. Bronislav Gruna

Vidím, že velkovčelařům dost vadí ty příspěvky za včelstvo. To chápu, kdo by nechtěl platit méně :-)? Také poukazují na to, že to nikde nemá na světě obdoby.
Ale obdoby pánové také nemají ty naše státní dotace na včelstvo a 70% dotace na léky. To vám musí ty vaše příspěvky bohatě kompenzovat jenom za léčení. Také jste pane Gruna psal (viz http://www.sedmagenerace.cz/index.php?art=clanek&id=180)

"...pan Gruna je jiného názoru. „Náklady na včelstvo má každý včelař plus minus stejné, ovšem dramaticky se liší výnosnost. Průměr se pohybuje kolem deseti kilogramů, u profesionálů však dosahují až 30—50 kilogramů. .."

To znamená, že někdo z nás amatérů má i 5 kg, aby to statisticky vyšlo. A při takovém výrazně velkém výnosu vám profesionálům vadí 16 Kč na včelstvo členského příspěvku? Není to legrační? To jste na tom tak špatně? Vždyť nakonec ve svazu nemusíte být povinně a ušetříte ještě víc.

Tak to jsou ty moje věcné připomínky. Tak teda nevím o co komu jde.
A skutečná demokracie opravdu spočívá v nadvládě většiny a v respektování menšin (ne nýbrž). Připustil bych aby hlasovací síla členů (počet hlasů) byla úměrně počtu včelstvev, která chovají a to by byla pravá demokracie včel.

Plně souhlasím s příspěvkem pana Gruny a zároveň bych chtěl apelovat na
všechny, kteří se účastní této arény a snaží se bránit jednu, popřípadě
druhou stranu, ať svým slovem rozpohybují svaz k veřejné odpovědi na otázky
kladené iniciativou " Dvě jubilea" a tím urovnání celé situace.Pamatuji si,
na reakce svazu i v této konferenci.Proč tu žádná není?
Daniel Prokeš


> Po dlouhé době cítím povinnost vstoupit do diskuse. Mrzí mě, že se daří
> včelaře dělit na ty spokojené (se vším) a ty „rozvraceče“, kteří se pod
> vedením obchodníků snaží rozbít svaz. V zájmu SVOZM může být opravdu
> rozdělení včelařů. Rozhodně neočekávám, že budou hájit zájmy včelařů a je
> to asi normální. Od současného vedení ČSV bych naopak očekával
> zodpovědnější přístup. Oni sami by měli uznat, že mnoho věcí ve v našem
> oboru nejde správným směrem a sami vyzvat k diskusi. Pokud již dochází k
> vnitrosvazové diskusi, měli by se připojit s věcnými argumenty a obhajovat
> svoji vizi. Přitom dosud „hráli mrtvého brouka“ a nyní vystoupili v duchu
> „Svaz si rozvracet nedáme“. Pro budoucnost by bylo dobré zdržet se v
> diskusi emotivních osobně laděných příspěvků a více se zaměřit na
> konkrétní
> problémy a věcné argumenty. Abych sám byl konkrétní:
> Reaguji na pasáž článku „Kdo je zlodějem ..“ (Včelařství 3/2005,
> str. 78), konkrétně pasáž o členských příspěvcích.
> Právě proto, že nejsme obchodní společnost, nýbrž občanské sdružení, měly
> by být členské příspěvky podle mého názoru pro všechny členy stejné. Platí
> snad zahrádkáři a rybáři příspěvky podle velikosti zahrady nebo počtu
> ulovených ryb? Nevím, ale nemělo by to logiku. Samotný svépomocný fond
> považuji za smysluplný, ale platby by měly být oddělené od čl. příspěvků a
> měly by odpovídat skutečným potřebám fondu.
> V této souvislosti považuji za podstatné zmínit vývoj hospodaření
> svépomocného fondu tak jak vyplývá z čísel publikovaných ve Včelařství.
> Celkový příjem SF za posledních 5 let je 19,3 milionu, celková vydání
> (včetně katastrofických povodní 2002) je 8,5 mil. Celkový přebytek SF
> odhaduji na 12-15 mil. Proč jsou zde takové rezervy, pokrývající mnohaleté
> výdaje, když dříve byl rozpočet SF stavěn jako vyrovnaný? Snad mě toto
> někdo kompetentní upřesní a vysvětlí.
> Jako větší včelař vnímám současné stanovení příspěvků jako nespravedlivé.
> Nemyslím si, že by komerční včelaření bylo natolik lukrativní, aby byly
> několikatisícové čl. příspěvky byly pro rodinu včelaře nepodstatné. Navíc,
> aspoň podle situace v naší ZO a OV, celý aparát svazu mezi ZO a UV stojí
> na
> bezplatné práci několika málo vesměs větších včelařů. Někde jsem četl, že
> skutečná demokracie nespočívá v nadvládě většiny, nýbrž v respektování
> menšin. Samotný vznik výzvy Dvě jubilea vnímám jako pokus o formulování
> otázek k vnitrosvazové diskusi. To je můj názor a čekám věcné připomínky.
> Bronislav Gruna

Posledni prispevky pana Gruny,Podhajeckeho a Mirka Jakuse konecne jsou vecne
a neco resi. Nechapu nebo naopak chapu utoky na obchodniky s medem a pana
Cesku. Tak kdyz proste nechcete tak jim ten med neprodejte. Pan Ceska je
poctivy clovek ktereho znam osobne a proto to muzu ric. Zajimalo by me kdo
udelal tolik prace pro ceske vcelarstvi jako pan Ceska. Proste na celem
svete je obchod rizen nabidkou a poptavkou. Pardon v Severni Korei a na Kube
ne. Iniciativu Dve Jubilea jsme poslali na CSV a do redakce jiz minuly rok.
Funkcionari CSV nam nadali prostor k debate ale hned nas oznacuji za
rozbijece svazu a nepritele malych vcelaru. Ceho se asi boji. Mozna toho ze
se otevrene ptame na Vcelu Predboj, na jejich praci ve prospech vcelarstvi,
mozna toho ze otevrene chceme jednat take o jinych nazorech na vedeni svazu
a ceskeho vcelarstvi. Jeste se nenaucili demokracii, vlastne ani nechteji. A
proc taky, kdyz jsou ve funkcich 20 a vice let. A jeste dalsich 10 do
duchodu by potrebovali vydrzet. Mame stovky signataru Iniciativi 2 Jubilea a
chceme je sezvat abychom mohli spolecne formulovat otazky a pozadavky na
funkcionare svazu. Pomocte nam je svobodne klast a definovat. Zatim mam
pocit ze mate strach se verejne k Iniciative vyjadrovat, doufam ze se nemam
pravdu a ze nam pomuzete v nasem snazeni zlepsit praci funkcionaru CSV,
zozkryt vytunelovani Vcely Predboj a navrhovat nove zmeny v rizeni svazu.
Dekuji Vam
jan loffelmann

Plně se ztotožňuji s tím co pan Gruna napsal. Přesně vystihl i mé pocity z
"roztržky".

Nechce se mi přitom tuto konferenci zatěžovat opětovným předkládáním svých
návrhů na řešení stávající situace ČSV a tak kdo chce, nechť si je přečte v
archivu, nebo na http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm

Přeji hezký den všem
Miroslav Jakuš

> -----Original Message-----
> Po dlouhé době cítím povinnost vstoupit do diskuse. Mrzí mě,
> že se daří včelaře dělit na ty spokojené (se vším) a ty

S tímto přesně souhlasím. Byla u nás v ZO na přednášce právnička ČSV Mgr. Machová a chlubila se tím, že jsme jediný stát, který takhle platí čl. příspěvky u včelařů (na počet včelstev). Myslím, že kdyby to bylo normální, tak se k nám přidají ostatní státy. Z toho si berou vzor i ZO, takže platím ještě 6Kč/včelstvo na chod organizace (pošta, odměny funkcionářům aj.). Mám 50 včelstev, takže ještě s jedním kolegou táhneme většinu nákladů. Jednatel mi řekl, že si vydělám dost. Nesouhlasím se vším, ale určitě nějaké změny by nastat měly. Věřím, že někoho s malým počtem včelstev to netíží. Dokonce jsou spokojeni, že za ně platí někdo jiný, ale čím více včelstev, tím také více práce. Spravedlivé to určitě není.
Tonda.

>Právě proto, že nejsme obchodní společnost, nýbrž občanské sdružení, měly by být členské příspěvky podle mého názoru pro všechny členy stejné. Platí snad zahrádkáři a rybáři příspěvky podle velikosti zahrady nebo počtu ulovených ryb? Nevím, ale nemělo by to logiku. Samotný svépomocný fond považuji za smysluplný, ale platby by měly být oddělené od čl. příspěvků a měly by odpovídat skutečným potřebám fondu.

Po dlouhé době cítím povinnost vstoupit do diskuse. Mrzí mě, že se daří včelaře dělit na ty spokojené (se vším) a ty „rozvraceče“, kteří se pod vedením obchodníků snaží rozbít svaz. V zájmu SVOZM může být opravdu rozdělení včelařů. Rozhodně neočekávám, že budou hájit zájmy včelařů a je to asi normální. Od současného vedení ČSV bych naopak očekával zodpovědnější přístup. Oni sami by měli uznat, že mnoho věcí ve v našem oboru nejde správným směrem a sami vyzvat k diskusi. Pokud již dochází k vnitrosvazové diskusi, měli by se připojit s věcnými argumenty a obhajovat svoji vizi. Přitom dosud „hráli mrtvého brouka“ a nyní vystoupili v duchu „Svaz si rozvracet nedáme“. Pro budoucnost by bylo dobré zdržet se v diskusi emotivních osobně laděných příspěvků a více se zaměřit na konkrétní problémy a věcné argumenty. Abych sám byl konkrétní:
       Reaguji na pasáž článku „Kdo je zlodějem ..“ (Včelařství 3/2005, str. 78), konkrétně pasáž o členských příspěvcích.
Právě proto, že nejsme obchodní společnost, nýbrž občanské sdružení, měly by být členské příspěvky podle mého názoru pro všechny členy stejné. Platí snad zahrádkáři a rybáři příspěvky podle velikosti zahrady nebo počtu ulovených ryb? Nevím, ale nemělo by to logiku. Samotný svépomocný fond považuji za smysluplný, ale platby by měly být oddělené od čl. příspěvků a měly by odpovídat skutečným potřebám fondu.
       V této souvislosti považuji za podstatné zmínit vývoj hospodaření svépomocného fondu tak jak vyplývá z čísel publikovaných ve Včelařství. Celkový příjem SF za posledních 5 let je 19,3 milionu, celková vydání (včetně katastrofických povodní 2002) je 8,5 mil. Celkový přebytek SF odhaduji na 12-15 mil. Proč jsou zde takové rezervy, pokrývající mnohaleté výdaje, když dříve byl rozpočet SF stavěn jako vyrovnaný? Snad mě toto někdo kompetentní upřesní a vysvětlí.
Jako větší včelař vnímám současné stanovení příspěvků jako nespravedlivé. Nemyslím si, že by komerční včelaření bylo natolik lukrativní, aby byly několikatisícové čl. příspěvky byly pro rodinu včelaře nepodstatné. Navíc, aspoň podle situace v naší ZO a OV, celý aparát svazu mezi ZO a UV stojí na bezplatné práci několika málo vesměs větších včelařů. Někde jsem četl, že skutečná demokracie nespočívá v nadvládě většiny, nýbrž v respektování menšin. Samotný vznik výzvy Dvě jubilea vnímám jako pokus o formulování otázek k vnitrosvazové diskusi. To je můj názor a čekám věcné připomínky. Bronislav Gruna

Vzkaz vcelari, ktery pise, ze by nam med do vykupu nikdy nedal:

Nechci, aby nam vcelari jakykoliv med davali, spokojime se s tim, ze nam ho prodaji. Pokud nechteji, at ho prodaji jinam. Z toho, ze se skupina vcelaru, dodavajicich mi med, kazdorocne rozrusta, soudim, ze jsou patrne spokojeni.
Ted uz se musim odmlcet, at mohu take pracovat.
Hezky den, pratele.

pokial vytacas v tangencialnom, alebo zvratnom medomete mozes pouzit aj
vodorovne dratkovanie - 3 draty, s tym ze medzistena ide max. 0,5 cm od
hornej latky.
Ak budes vytacat radialne, alebo kocovat, je lepsie zvisle dratkovanie - 5
drotov - neparnedroty kolmo a parne zosikmene.
Ak mas ramik 42x17 cm viem ti napisat presne vzialenosti na diery pre drot.

Matej




"Lubo"
<lubo7777/=/e-z An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
ones.sk> Kopie:
Thema: drĂ´tikovanie
21.02.2005
20:35
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravím vás kolegovia včelári!Mám jednu otázku.Tuto sezonu začínam používať
nízke nástavky a teda aj nízke rámiky.Nie som si istý akým spôsobom je
najideálnejšie drôtikovať nízke rámiky a aká je najlepšia poloha
medzisteny.Za radu vopred dakujem.

Díky za radu.

>>>>Snaha včelařů o rozvoj včelařství v Ústeckém okrese je nezpochybnitelná, projekt rodinných farem je jedinečný. Jeho součástí je i realizace medu přímo spotřebitelům.<<<<

Snahu oceňuji obzvláště u kolegů z Ústecka. Nejsem tohoto projektu kritik. Ale až farmy vyjdou z peněz tak budou dělat co? Hlavně jde o rodinný typ podniku a to má své specifika.

Kolik má(musí mít) taková rodinná farma mít včelstev aby se uživila?
Kolik si může dovolit hospodář a hospodářka dětí = nástupců?

______________________________________

Říkám, že skoro celé číslo Včelařství 3/2005 je pořádnou mazanicí.(po-mazánkou)A tento článek zavání to Potěmkinovou vesnicí.

Dovolím si reagovat na příspěvek pana Češky.
Jak jste sám uvedl, tak zastupujete členy, kteří zaujímají objemem svých obchodů, více než třetinu celkového objemu obchodů s českým medem. Takže naprosto realisticky prvovýrobce včelař v českých podmínkách mezi vámi být nemůže a pokud dobře počítám do tří třetin, tak SVOZM má tři členy, kteří ovládli trh s českým medem. Mám za to, že by bylo vhodné vyškrtnout z vašeho názvu písmeno V, protože výrobce medu (včelař), asi mezi vámi nebude. Pokud je tomu jinak, tak mě opravte.
Už z této podstaty by bylo hloupé, aby jste prosazovali jednotu včelařů, hájili jejich zájmy, zajišťovali jim slušné zhodnocení jejich práce, ať finanční či společenské. Vaše nakousnutí daňových úniků mě v tom jenom utvrzuje. Cíle SVOZM a ČSV se skutečně rozcházejí. Obchod s medem a včelařství, i když obojí provází stejná surovina, jsou úplně něco rozdílného se zájmy jdoucími proti sobě. Pokud se jedná o jiné komodity, tak lze cokoliv dovézt, ale opylení hmyzosnubných rostlin asi těžko dovezeme. Je známo, že včelstvo přináší cca 40 000,- na výnosech zemědělských plodin, udržení rozmanitosti druhů atd.. Je otázka nakolik se vyplatí státu krátkodobý zisk ze zdanění. Pokud si zpočítáte příjmy a výdaje do 40-ti včelstev (nulová daň - špičková práce ČSV - děkuji) a zahrnete do toho skutečně vše !!!(práce, dopravné, nákup pomůcek, vzdělávání, nějaký zájezd, výrobu různých pomůcek "na koleně", ohodnotíte to tržními cenami práce na hodinu což drtivá většina včelařů nikdy neudělá), tak zjistíte, že je to dosti nákladný koníček o jehož společenském přínosu asi dost těžko bude pochybováno. Kdyby to bylo tak "finančně úředně" zajímavé, tak by jsme asi jako včelaři byli v balíku a nedocházelo by ke snižování počtu včelstev a včelařů. Většina z nás to naštěstí dělá z jiných důvodů, takže je nás stále ještě dost.

Z jiného soudku. Pokud jste četli poznámku u fotografie v novém včelařství č3/2005 na str 57, tak mě skutečně napadá, že zde začíná docházet k tvrdému boji o místo na trhu na všech úrovních. Snaha včelařů o rozvoj včelařství v Ústeckém okrese je nezpochybnitelná, projekt rodinných farem je jedinečný. Jeho součástí je i realizace medu přímo spotřebitelům. O to zajímavější je zpochybnění tohoto projektu obchodníkem s medem. Napadá mě otázka. Vzniká zde zárodek něčeho, co by mohlo v budoucnu ohrozit dominantní postavení obchodníků a zpracovatelů medu?

Pavel Benda

Někdy ve 2. pol. 90 let (ještě před Prokešem:) byla ve Včelařství reportáž o
kanadské včelí farmě bří. Koubů, kteří (emigranti z osmašedesátého) opustili
slibnou ale nudnou kariéru ve st. správě a začali se živit produkcí medu v
řádu náct-set včelstev a desítek tun vyprodukovaného medu.

V článku na dotaz ohledně odbytu odpověděli, že vše prodávají ve velkém
zpracovateli za cenu odpovídající téměř 60% ceny medu v maloobchodě.

Tedy za 3/5, nikoliv 1/3.

Honza Čáp

Pavle,já jsem z Lipníka,takže to máš skoro vedle.

Mateji ten postup při výpočtu je nesprávný. Není možné vůbec kalkulovat s číslem 50 000, protože ten výsledek je potom špatný. Je špatný z idividuálního hlediska a proto vznikla tato úleva na daních aby stát z větších včelařů něco měl na daních.

Proto se cítím poškozen, protože mít jich v ČR více a přitom se dělit s dotací přes svaz a nemít možnost zažádat o dotaci(třeba na úly) jako jedna osoba, jako samostatný zemědělec na MZE. Program OP nemá ve tabulce výdajů napsané nic včelařského(úl a jeho příslušenství)

Správný a státem daný výpočet pro Finanční úřad je níže uveden v minulém příspěvku. Tj.


Jedno včelstvo = asi 20 kg A výsledek je 2 000,-(tvých 100,-)
U mě je včelstvo = 20 x 30,-(32) tj asi 600,- možná - 660,-

Stát uznal na jedno včelstvo hodnotu v příjmu 500,- a to i s dotací????????????????

A do 40 včelstev???

Z toho vyplývá otázka co se stalo se spravedlností v tomto oboru?

A tedy chci-li počítat celkový obrat medu od včelařů ze dvora, tak jsem došel počtem 20kg x 100,- Kč x celkový počet
včelstev a med od nich při prodeji ze dvora. Kolik? Těch 90% ? Odhaduji tak dvě třetiny z asi 450 tis včelstev celkem = od 300tis.včelstev med prodaný ze dvora.

20x100x300 000= 600 mil. Kč otočených možná i legálně při prodeji ze dvora. Toť výhoda malovčelařství.

30,-33,- je momentální cena medu ve výkupu. Toť krach velkovčelařů.

Ve svazu nahrávají pouze malovčelařství a proto je budu do doby, kdy se něco bude dělat (legislativně!!), kritizovat za nezájem. Přitom při minulém sjezdu se zavázali pomoci velkovčelařům.

Promiňte, ale je směšné se dočíst o zakládání 10-ti včelařských farem někde na Ústecku. Není přímo tento článek také chloubou s cizím peřím? Jak přispěly pánové z Prahy k tomuto projektu a jací blázni ty farmy budou za takových současných podmínek držet?

urcite nie si povinny dodrzovat tie ceny, ktore su v kamennom obchode na
pulte.

Na druhej strane ak predavas za polovicu ich ceny tak okradas sam seba. A
neobstoji ani tvrdenie, ze si zo stredu Ciech.
Ak totiz v obchode stoji 120,- a zakaznici maju moznost kupit v obchode,
alebo u vcelara, tak je hlupostou vcelara ak podlieza cenu v obchode o viac
ako 20,- Kc.

P.S. Som zo Slovenska a u mna sa zastavuju ludia od Prahy, pri navrate z
SC, pre med / vsetky druhy po 80,- Kc, agat po 100,- Kc /.

Matej





"Lubo Holy"
<holy/=/aster-j An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
c.cz> Kopie:
Thema: 1/3
22.02.2005
11:25
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravím včelaře a jejich včely,
stále my není až tak jasné, jak se parceluje cena medu(20+20+20=60,
50+50+50=150, 100+100+100 = 300, 150+150+150= 450 , uĹľ jsme v EvropÄ›)
(ale i jiných výrobků). Vždyť je to zcela nesmyslné, cena by měla být
součtem nákladů +přiměřený zisk(tady, ale si zpracovatelé a prodejci snaží
stále zachovat zisk bez ohledu na výrobce). Na rozdíl od od většiny(?) si
však nemyslím, že pokud budu prodávat med ze dvora jsem povinen dodržovat
ceny stanovené prodejci(na pultě). Já chci prodat za slušnou cenu - nikoliv
za nějak zákazníka poškodit. (Proto prodávám med za cenu, kterou bych byl
ochoten prodat zpracovateli(+balné a obal). Nejsem však na pultech. Nemusím
si med nakupovat. Cena plnění je minimální- nemusím mít odsouhlasenou
stáčírnu medu. Nemám obchod, (prodejce) kde se vše realizuje) Je nelogické,
tvářit se, že zákazník si koupí určité množství medu a to jedno za jakou
cenu. Já tedy pokud mám možnost tak si koupím levněji a pokud je něco
drahé, tak si to nekupuji,nebo omezím množství. A proto se snažím držet
přijatelnou cenu pro mé kupující. Kdybych zvedl cenu na 100Kč tak nejsem
schopen prodat ani kg. Je asi rozdíl jestli nabízíte med někde na hranici s
Rakouskem,Německem nebo ve středu Čech. Jinak spousta z nás prodávala za
40Kč, a bude prodávat za 33Kč, je však smutné, že prodávají i ti co mají
pár kg medu na prodej). Já jsem loni nechtěl prodávat za 50Kč, ale asi jsem
to moc neodhadl. Je fakt, že nás drtí med z ciziny - v podstatě pozitivní
jsou zprávy o jeho kvalitě. Pokud si ho, ale začnou hlídat bude to pro nás
další jobovka. Už, aby se Číně naučily jíst taky med. Ale jak na Argentinu
a Brasilii?? Ještě, aby přestali včely píchat, to už bych na včely zanevřel
i já.
Důležitější je radost ze včelaření než peníze, buď méně včelstev,
nebo
méně vytočit.(protože, kam s ním za 30 Kč velkoobchodníkovi?- (Jinak nemám
vztah moc pozitivní vztah ani k výkupcům natož vedoucím
představitelům
ČSV. – nechci tímto nikoho obhajovat)
Radostné zahájení včelařské sezóny 2005, pěkná včelstva, přeje Luboš Holý

koupim vcelstva

Zdravím včelaře a jejich včely,
stále my není až tak jasné, jak se parceluje cena medu(20+20+20=60, 50+50+50=150, 100+100+100 = 300, 150+150+150= 450 , už jsme v Evropě) (ale i jiných výrobků). Vždyť je to zcela nesmyslné, cena by měla být součtem nákladů +přiměřený zisk(tady, ale si zpracovatelé a prodejci snaží stále zachovat zisk bez ohledu na výrobce). Na rozdíl od od většiny(?) si však nemyslím, že pokud budu prodávat med ze dvora jsem povinen dodržovat ceny stanovené prodejci(na pultě). Já chci prodat za slušnou cenu - nikoliv za nějak zákazníka poškodit. (Proto prodávám med za cenu, kterou bych byl ochoten prodat zpracovateli(+balné a obal). Nejsem však na pultech. Nemusím si med nakupovat. Cena plnění je minimální- nemusím mít odsouhlasenou stáčírnu medu. Nemám obchod, (prodejce) kde se vše realizuje) Je nelogické, tvářit se, že zákazník si koupí určité množství medu a to jedno za jakou cenu. Já tedy pokud mám možnost tak si koupím levněji a pokud je něco drahé, tak si to nekupuji,nebo omezím množství. A proto se snažím držet přijatelnou cenu pro mé kupující. Kdybych zvedl cenu na 100Kč tak nejsem schopen prodat ani kg. Je asi rozdíl jestli nabízíte med někde na hranici s Rakouskem,Německem nebo ve středu Čech. Jinak spousta z nás prodávala za 40Kč, a bude prodávat za 33Kč, je však smutné, že prodávají i ti co mají pár kg medu na prodej). Já jsem loni nechtěl prodávat za 50Kč, ale asi jsem to moc neodhadl. Je fakt, že nás drtí med z ciziny - v podstatě pozitivní jsou zprávy o jeho kvalitě. Pokud si ho, ale začnou hlídat bude to pro nás další jobovka. Už, aby se Číně naučily jíst taky med. Ale jak na Argentinu a Brasilii?? Ještě, aby přestali včely píchat, to už bych na včely zanevřel i já.
Důležitější je radost ze včelaření než peníze, buď méně včelstev, nebo méně vytočit.(protože, kam s ním za 30 Kč velkoobchodníkovi?- (Jinak nemám vztah moc pozitivní vztah ani k výkupcům natož vedoucím představitelům ČSV. – nechci tímto nikoho obhajovat)
Radostné zahájení včelařské sezóny 2005, pěkná včelstva, přeje Luboš Holý

Firma Český med s.r.o. a ostatní výkupci těžko obchodují pouze s českým medem, když uvedli v článcích o výkupních cenách medu, že čínský med, nebo co vlastně kupují, jestli je to vůbec med, koupí pod 30 Kč/kg a proto nemohou od českých včelařů koupit dráž. Takže pokud nenakupují cizí med, tak proč nás balamutí cenami cizího medu? Pokud nemám pravdu, tak beru zpět?
Já osobně bych s velmi těžkým srdcem uvažoval přebytky prodat do výkupu tak za 75,- Kč/kg a dlouho by mě to ..., že jsem nebyl schopen prodat sám a zůročit práci mých včeliček a svou.
Myslím, že nápad s prezentováním metod prodeje ze dvora je ten správný, který nedovolí prodat pod cenu = aspoň 100,-a obchodníci buď respektují nás, nebo budou med jen od Číňanů či co?
Jiří Sliwka

Vazeny cesky kolegovia. Toto vyzera, ze pan Ceska sa vas pokusa
zastrasovat. A vy mu este dodavate med ????

Medzi nami 7.000 t predanych zo dvora po 100,- a rozdeleny medzi 50.000
vcelarov je 14.000 na vcelara. Od akej sumy je v Cechach povinnost
podavat DP ?

A to som este zabudol so na vlastnu spotrebu vcelarov ......

Matej

Mateji pro informaci.
Cesky pravni rad stanovi ze:

Podle ust. § 10 odst. 3 písm. a) zákona č. 586/1992 Sb., o
daních z příjmů, ve znění pozdějších předpisů (dále jen zákon o
daních z příjmů), jsou od daně osvobozeny mimo jiné příjmy z
příležitostných činností nebo z příležitostného pronájmu
movitých věcí, včetně příjmů ze zemědělské výroby, která není
provozována podnikatelem (zemědělským podnikatelem podle
zákona č. 252/1997 Sb., o zemědělství, ve znění pozdějších
předpisů), pokud jejich úhrn u poplatníka nepřesáhne ve
zdaňovacím období 20 000 Kč. Těmto poplatníkům, kterým
plyne příjem z chovu včel, pak zákon dále upřesňuje, že příjem,
který má poplatník, u něhož v průběhu zdaňovacího období
nepřekročí počet včelstev 40, je stanoven paušální částkou
500 Kč na jedno včelstvo. Částka 500 Kč na jedno včelstvo tak
slouží jako parametr pro posouzení výše příjmů, které jsou od
daně osvobozeny. Pokud by tedy chovatel včel dosahoval
příjmů z chovu včel do výše 20 000 Kč za zdaňovací období,
byla by částka příjmů od daně z příjmů osvobozena, a to za
předpokladu, že chov včel neprovozuje jako zemědělský
podnikatel.
Frantisek Rousek

Vazeny cesky kolegovia. Toto vyzera, ze pan Ceska sa vas pokusa
zastrasovat. A vy mu este dodavate med ????

Medzi nami 7.000 t predanych zo dvora po 100,- a rozdeleny medzi 50.000
vcelarov je 14.000 na vcelara. Od akej sumy je v Cechach povinnost
podavat DP ?

A to som este zabudol so na vlastnu spotrebu vcelarov ......

Matej




"LubomĂ­r
�eka" An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
<raden/=/bvx.cz Kopie:
> Thema: Re: Kdo je zlodìj a kdo dluník?

22.02.2005
09:38
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Vážení včelaři

Myslím si, že názory přítele Emana a ostatních malovčelařů, kteří dokáží
uplatnit svůj med formou prodeje "ze dvora" jsou zcela správné. Výkupní síť
a domácí zpracovatelé vznikli na trhu proto, že prodej tzv. "ze dvora"
nemůže v žádném případě nahradit prodej v kamenných obchodech. Proto také
zájmem větších zpracovatelů je vyplnit tuto mezeru. Uvědomte si, prosím,
zejména všichni drobní včelaři, že takto to funguje ve všech komoditách.
To, že v současné době se prodá tak vysoké množství medu formou "ze dvora",
bude s největší pravděpodobností brzy zajímat i finanční úřady, které
zpřís�ují svůj dohled u všech producentů. Toto je, bohužel, holá
skuteÄŤnost.
Stačí si spočítat, k jakému da�ovému úniku pravděpodobně dochází, pokud
vycházím z vašich čísel, že v lo�ském roce se u nás urodilo až deset tisíc
tun medu, přičemž výkup činil jen cca 3.000 tun.

K poslednímu odstavci přítele Bendy:
SVOZM sdružuje výrobce, kteří zaujímají objemem svých obchodů, více než
třetinu celkového objemu obchodů s českým medem. Proto si dovolujeme
vystupovat tak, jak vystupujeme.

Dne úterý 22 února 2005 9:38 Lubomír Čeka napsal(a):
> Vážení včelaři
>
> Myslím si, že názory přítele Emana a ostatních malovčelařů, kteří dokáží
> uplatnit svůj med formou prodeje "ze dvora" jsou zcela správné. Výkupní síť
> a domácí zpracovatelé vznikli na trhu proto, že prodej tzv. "ze dvora"
> nemůže v žádném případě nahradit prodej v kamenných obchodech. Proto také
> zájmem větších zpracovatelů je vyplnit tuto mezeru. Uvědomte si, prosím,
> zejména všichni drobní včelaři, že takto to funguje ve všech komoditách.
> To, že v současné době se prodá tak vysoké množství medu formou "ze dvora",
> bude s největší pravděpodobností brzy zajímat i finanční úřady, které
> zpřísňují svůj dohled u všech producentů. Toto je, bohužel, holá
> skutečnost.

Dobry den,
necitim se jako odbornik ani v jednom smeru (CSV - SVOZM) , ale domnivam se
ze prave pro prodej ze dvora udelal CSV hodne diky moznosti do 40 vcelstev -
tedy asi vetsina malovcelaru - neplatit dane.

Honza

ten clanok z Vcelarstvi by sa hodil. Nie sme vsetci clenovia CSV, aby sme
mali k tomuto casopisu pristup.

Matej




"eman"
<e-mail/=/nezad An: Vèelaøský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
an> Kopie:
Thema: Re: Kdo je zlodìj a kdo dluník?
22.02.2005
06:28
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






To Včelařství jsem obdržel dnes a protože nemám skenr, tak to opisovat
nebudu. Určitě jej dostanete v nejbližší době všichni. Musím však říci, že
má př. Peroutka hodně pravdy ....
---------------
S tvým příspěvkem Honzo zcela souhlasím. Nabízet nám perspektivu 33 Kč/kg a
myslet si, že půjdem jako tupé ovce s medem do výkupu, to je víc než
naivní. Zamyslel jsem se nad několika čísly. V ČR je asi 500000 včelstev.
Při průměrném výnosu 20 kg to dává 10000 tun. Ale uvádí se produkce 6000 t.
Kde je těch 4000? Myslím si, že je to prodáno "ze dvora". Vidíte kde jsou
rezervy? Dále, 90% včelařů nás je drobnovčelařů, kteří při troše snahy by
měli být schopni prodat bez výkupu. Věřím, že při spojeném úsilí: Neprodat
nic výkupcům za ty směšné ceny a aby v zájmu zdraví národa SZPI pravidelně
kontrolovala v obchodech "míchače" našeho medu s čínskými antibiotiky a
hydrolyzáty, budeme schopni dále v poklidu včelařit a nenechat se vybláznit
ani strakapoudy ani špačky. Pro nás je důležitá cena v obchodech a v
sousedních státech. Pod ní se vždy dostanem. ČSV je svaz malých včelařů, ne
obchodníků, takže očekávám že v duchu demokracie bude hájit naše zájmy.
Stačí mě, když bude důsledně šlapat po obchodnících aby dodržovali zákony a
vyhlášky. Z příspěvků našich obchodníků je jasně vidět snaha o rozeštvání
včelařů proti vedení ČSV. Kdo má peníze, má moc a v našem zkorumpovaném
státě, kde si nemůže být člověk jist ani u soudu, bych se už nedivil
ničemu. My můžeme jen jediné: mít oči otevřené, držet při sobě a nenechat
se oblbnout. He he he 33 Kč/kg musím se tomu zase smát, to se snad musel
přepsat :-).

Doufám, že se po příspěvcích jak vymě�ovat matky a odhánět ptáky přibude i
pár triků jak prodávat lépe med ze dvora. V tom máme ještě velké rezervy.
Je to trochu práce, ale vyplatí se a je nás na to hodně. Medovina na trhu
například pořád chybí. A dá se udělat lepší než ten dolihovaný likér podle
portského způsobu a doslazovaný řepným cukrem, co se prodává a říká se tomu
medovina, to mi věřte.
Takže, hoďme na náš med sítě proti špačkům a do práce! Ať se naše spotřeba
medu zvýší na evropský průměr a jsme všichni zdravější :-)

Já jsem z Doloplaz u Tršic. Kterým směrem seš ty? Já bych to chtěl letos
nějak hned zjara. Minulý rok jsem sehnal něco až v červenci a pak jsem s tím
měl trochu problémy.

Pavel
----- Original Message -----
From: "pepa raska" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 22, 2005 9:25 AM
Subject: Re: ádost o radu


> Jestli těch oddělků nechceš moc,tak mi zavolej večer na 581772309 a
> domluvíme se.Do Olomouce to mám asi 25 km.
>

Vážení včelaři

Myslím si, že názory přítele Emana a ostatních malovčelařů, kteří dokáží uplatnit svůj med formou prodeje "ze dvora" jsou zcela správné. Výkupní síť a domácí zpracovatelé vznikli na trhu proto, že prodej tzv. "ze dvora" nemůže v žádném případě nahradit prodej v kamenných obchodech. Proto také zájmem větších zpracovatelů je vyplnit tuto mezeru. Uvědomte si, prosím, zejména všichni drobní včelaři, že takto to funguje ve všech komoditách. To, že v současné době se prodá tak vysoké množství medu formou "ze dvora", bude s největší pravděpodobností brzy zajímat i finanční úřady, které zpřísňují svůj dohled u všech producentů. Toto je, bohužel, holá skutečnost.
Stačí si spočítat, k jakému daňovému úniku pravděpodobně dochází, pokud vycházím z vašich čísel, že v loňském roce se u nás urodilo až deset tisíc tun medu, přičemž výkup činil jen cca 3.000 tun.

K poslednímu odstavci přítele Bendy:
SVOZM sdružuje výrobce, kteří zaujímají objemem svých obchodů, více než třetinu celkového objemu obchodů s českým medem. Proto si dovolujeme vystupovat tak, jak vystupujeme.

Jestli těch oddělků nechceš moc,tak mi zavolej večer na 581772309 a domluvíme se.Do Olomouce to mám asi 25 km.

ano je to vlozka. vcera vecer som bol u to majitela doma a hovoril ze boli
aj prichitene malickymi klincekmi takze vtaci by to nedokazali aspon tak
tvrdil. hrabane popod ule udajne koli machu ,ale ten mach je vsade okolo a
vyska snehu je aj pod jednotl. ulmi rovnako vysoka ako vsade okolo. tak to
vyzera ze srncej zvery velmi chutia vcelie mrtvolky ci z letaca a aj zo
zeme.


Pista



Letáčová patka předpokládám je asi česnová vložka. Pokud šla snadno
vytáhnout, mohli by to být ptáci. Ti vyhledávají zvěří odkrytou půdu,
hledají pod listím potravu a možná si všimli nějaké mrtvé včelky na česnu a
pokusili se tam dostat.

R Polášek